听起来不错通讯 003 | 如何享受播客的创作?
答案是:享受不了
这里是听起来不错通讯第三期,前两期的链接在此:001,002。
最近在研究如何更好地讲故事,所以在看电影剧本的 2 本入门书籍《故事》和《剧本》(但请不要认为我热爱学习,我只是在上床睡觉前翻上一翻,所以没有认真看也看的很慢)
其中《剧本》有个让我莫名奇妙共鸣的地方:
作家热爱他们写下的作品,但憎恨写作的过程。作家一小时一小时地坐在空屋子里,尝试编造出能使观众愿意花时间去看、去思考的故事和人物,还需要用机智的对白把空白的纸张(或如今发光的电子屏)填满,这实在是一种最孤独的生活。而且写作就像用头撞墙一样,停下来的时候才感觉到痛。
——理查德·沃尔特《剧本》,天津人民出版社,第7页。
对我来说制作「听起来不错!」的过程,是同样的感受:我热爱我做出来的每一期节目,但憎恨我制作的过程。
为什么会憎恨?说实话,在得到理查德·沃尔特这句话的“官方验证”之前,我也为此感到惊讶,并长期不敢直面这种心态。我一度这样自我说服:“要想把节目做长做久,就必须学会享受过程。”于是,在很长一段时间里,我努力克服这种“憎恨”,试图战胜创作中的拖延、涣散、不耐烦与自我迷失——仿佛它们是可以被清除的障碍。
但也许,真正的答案恰恰相反:这种“憎恨”是克服不了的。 它并非需要被清除的弱点,而是创作过程本身固有的一部分。它不是问题,而是创作者必须直视并与之共处的现实。
以下,我将通过回顾制作「听起来不错!」的经历,来尝试解释这种“憎恨”从何而来,以及它为何几乎无法被“克服”。
1. 找选题
寻找「听起来不错!」的选题对我来说从来不是问题,因为声音领域我关注了差不多5年,加上经常喜欢网上冲浪,所以积累起来了很多选题,如果都做的话能排到 100期 之后。
但问题是:如何创作一期被听众喜欢的节目?这个问题困扰了我很久,因为我不知道!对不起,但我真不知道,因为这个太难了。
首先,我不知道我的听众是谁!
天哪,这个杀了我吧,但我真的不知道,我不知道为什么一个人(像我一样)要去关注一个关注“声音”的播客节目。没有道理啊!我之所以关注是因为我做了很多年播客制作人,我喜欢《Radiolab》、喜欢《20khz》、喜欢《BBC Radio 4》,而我喜欢很大一部分是因为工作。而目前中文播客里,尤其是小宇宙和苹果的内容排名靠前的共性是:知识类、成长类、脱口秀类、罪案类、情感陪伴类等等播客类型。以及你为什么要去关注一档关注声音的播客节目呢?没道理啊!
其次,我大概知道《座头鲸之歌》会被喜欢,但我并不知道如何找到更多类似的选题。
我自己毙掉了很多我自己觉得有意思的选题,因为怕太小众没人喜欢。比如《日本列车开车旋律如何缓解日本的自杀焦虑》这个选题,我就毙掉了,因为我觉得制作成一个5分钟以内的视频也许可以,但是制作成30分钟以上的声音节目,我好像需要做一个研究生论文才可以,而我似乎做不到。再比如《神秘的城市低频HUM之声背后的真相》,它本来是“可怕之声”系列的一部分,但最后我也觉得很难找到和大家共鸣的地方,决定先搁置。类似被自己毙掉的选题还有很多….
最后,一个好的选题,需要作者对它有非常深的理解,而不是AI搜集一下资料,或者简单翻译一下文献,做 2/3 天Research 就可以。
我之前做的很多选题其实都是我3/4年前就开始关注的内容,在此期间会对它的理解不断加深,而且资料也越攒越多,甚至很多内容都做过音频demo。但事实是:这样的选题迟早会用完,我需要更努力的去学习去研究才能做出好的选题。在罗永浩对谈何同学的一期播客里,我也听到了类似的叙述,即使何同学如此优秀,他也坦言能找到一期能让大家喜欢的选题太难了。我相信,每一个成功的选题背后都有无数被抛弃的选题。也许应该有一个“被抛弃的选题之岛”,它们惺惺相惜,彼此在岛上相依为命。
选题-憎恨指数:
痛苦指数:50%
中性指数:45%
快乐指数:5%(找到的时候)
2. 写稿
写稿对我来说,曾经是简单的。
我有过 2 次非常快就制作出小宇宙首页节目的经历:一期是那些让你或舒缓或起鸡皮疙瘩的声音,它只花了我1下午写稿加制作就搞定了;另一期是一艘从宇宙最深处到海底两万里的航班,整个制作过程只花了一周(而现在制作一期节目至少要2周)。它们都是我在创作初期制作的内容,共有的特点都是:初生牛犊不怕虎。不太在乎语法、知识密度,结构,甚至事实核查,对我来说,听感是第一位。
但经过几年的训练,我想我对内容的要求越来越高了。
在制作之前,我会先阅读大量的资料,然后一字一字地写出逐字稿,每期有的 8000 字,有的 1.5 万字,在想维持一月2更的情况下,这是非常痛苦且漫长的过程。《座头鲸之歌》受到好评的一个原因是,稿件我写了整整1个月。制作又花了另外半个月。而至于《旅行者号金唱片》,整个十一期间我都把自己钉在椅子上,在漫长的 6 天里写完了 15000 字初稿。
写作这件事在动动键盘就能生成1万字AI时代看起来有点可笑。当然我承认我离不开 AI 尤,其是GPT (我是付费会员),它们大大减少了我的研究过程,可以给我更多的资料,参考文献以及合适的文案改写。但做内容的朋友一定知道,你无法把甚至超过30%的内容完全交给它,你一定要逐字逐段修改,一旦放手你后续制作的过程中就会发现问题。AI对不太会计算机工程的的我来说,目前只能帮助我搭一个框架,而最后的每一个字符,都还是需要我用自己的方式写出来。更别提在录制过程中,我会在根据自己的口吻以及听感逻辑再进行10%以上的改写。
但有一件小事是,11月的时候我突然在工具上醒悟了,我知道了一个敲击舒适键盘的重要性(主要是我看到了罗振宇在直播写稿的时候,键盘敲击的噼里啪啦,而我几十块钱的确实相形见绌),所以,双11时候我斥资买了一个 500 块左右的拥有麻将音的 MCHOSE 国产键盘。它敲击起来很舒适,缓解了一丢丢写作痛苦。(我多想在这里植入软广啊啊啊啊,如果有赞助商该多好)
写稿-憎恨指数:
痛苦指数:99%
中性指数:0%
快乐指数:1%(来自敲击键盘声)
3. 制作
相对于写稿,制作这个步骤是最繁琐最耗费精力也最有直接收获的一个程序,对于我的节目来说,制作流程大概需要以下步骤:
录制旁白:一遍遍的录制录到自己舌头打结,耗时 2 小时
粗剪旁白:把舌头打结的部分删除并补录,根据舌头状态耗时 1~2 小时不等
互联网素材寻找:为了让节目听感更丰富,也更有意思,在YouTube、哔哩哔哩、电影、播客中找素材并下载下来拼贴到轨道中的合适位置,有时候会在写稿时候同步进行,耗时 2~5 小时不等
音乐/音效寻找:耗时 1~3 小时不等
制作原创音乐:这个主要我有病,非要做一些原创音乐显得自己不一样,但事实上大可不必,耗时 1~15 小时不等
节目制作:把以上所有内容按照我喜欢的方式拼贴起来,2~5小时不等
试听修改:在差不多剪辑完成80%后,完整听2遍,一点点修改细节,耗时1~3小时
上述过程,相比于写稿,对我来说是最简单,也是相对最享受的一件事,我会享受在其中创造出一个完整的听觉世界的过程。比如《被回声塑造的人类》的开场工程,你能看到虽然只有1分半,但我找了非常多的音效和音乐甚至AI生成的场景,让它的听感更沉浸。而这1分半大概花了我将近2小时(很大一部分是用AI生成音效的挑选和提示词撰写)。
所以虽然我我开始越来越熟练,越来越得心应手,但如果我做的非常细致,那么后续内容拖得时间会越长。所以我会要求自己在一定时间里完成这件事,而不是无止尽的创新。
这点从作曲上能看到,最早2期节目,我会制作大量原创配乐,甚至都有1首主题曲,这是我原先的规划,每期节目制作一个主题曲,最后12期主题曲出一盘专辑,结果前两期的2首原创片尾曲花了超过1周时间创作。所以之后决定删除这个可笑的决策,开始只做1~3首原创歌曲,而这个坚持,在第10期节目的时候也被打破了,第10期是我唯一一次没有在其中加上原创歌曲的节目,因为前面从写稿到制作实在是耗费了太多精力。
制作-憎恨指数:
痛苦指数:70%
中性指数:10%
快乐指数:20%
4. 运营
对我而言,运营工作包括但不限于:撰写节目摘要、制作封面图、发布社交媒体、以及在各个播客平台进行推广。其中,文案和设计是相对可控的创作,大约两小时便可完成;而真正的“痛苦之源”,在于平台推广。
推广的痛苦,源于其缺乏确定的方法论。 如今的播客生态已是一片红海:小宇宙、苹果播客等平台上沉淀着数十万档节目,而听众的时间和注意力早已被头部及垂类节目牢牢占据。一档新节目想要破圈,难如登天。你能看到无数播客勤勉更新数十期,粉丝却依然停留在数百量级;当然,也有素人仅凭八期内容就收获数万订阅的“神话”,但那终究是极少数幸存者的光环。
其核心矛盾在于:喜欢一档播客,本质上是时间投资的结果。 一名听众一周或许可以关注十档节目,这已需耗费五个小时以上。在如此饱和的“时间预算”下,他们如何还有余力去发现、试听并长期订阅一档全新的、默默无闻的节目?
我依然很佩服小宇宙的产品与运营团队。相比于苹果播客和喜马拉雅相对固定的机制,他们确实在尝试用各种方式——首页推荐、猜你喜欢、宝藏播客、月度热议、专题策划——让不同类型的节目被看见。我的节目就曾多次受惠于此。
但必须直面一个现实:对于如今的中文播客整体规模而言,这些流量还远远不够。
节目上线半年,「听起来不错!」数据上不乏亮点:2次小宇宙首页、2次编辑推荐、1次苹果播客首页,外加1个CPA年度奖项。听上去,是不是还不错?
然而事实是,节目至今总订阅量刚过6000。其中大部分增长,都集中在那几次“泼天的富贵”般的官方推荐期间。而在没有推荐的日子里,日常增长经常只有个位数(比如昨天是20)。
与我最初设定的“12月前达成1万订阅”的目标相比,如今的进度令人失落。我粗略计算过:如果回归到没有推荐时的自然增长节奏(月增500-1000),要达到1万订阅,可能还需要4到5个月。
这个数字,在流量焦虑被无限放大的内容行业里,显得实在太漫长了。
运营-如果节目收听量不错:
痛苦指数:90%;快乐指数:10%
运营-如果节目收听量不好:
痛苦指数:100%;快乐指数:0%
写在最后
从以上这些文字,你大概能看出我写这份newsletter的缘由了。是的,我遇到了一些瓶颈:创作的痛苦、时间的短缺,以及节目数据增长缓慢的现实。 这让我开始感到悲观——虽然我向来就不是一个乐观的人。
如果你觉得我过于目标导向、数据至上,甚至显得有些功利,对不起,我承认。这恰恰是我当下痛苦的来源。我或许为这档节目倾注了太多不切实际的期望,高估了它的质量,也低估了它是否真的“值得”被持续制作、被更多人听见。
但矛盾的是,正是这倾注了我今年几乎全部业余时间的 10 期节目,让我坚信自己创作的内容有其价值。而若想做出更好的东西,我知道,必须付出比现在更多的努力。
另一个更现实的原因,关乎时间。明年三月,我的孩子将出生。 是的,我要当爸爸了(在这里说起这个似乎有些突兀但我还是莫名其妙的说了)。我希望在那之前,能尽可能地多创作一些,或者,至少让这件事能成为一个可以称之为“副业”的存在——哪怕只是补贴少许家用。尽管我知道,这可能需要比想象中更长的时间。
但话说回来,以上这些,或许大多是我无谓的担心。毕竟,很多事情本就不是我能控制的。结果之中,本就掺杂了太多机遇与偶然。
更何况,我真心想感谢「听起来不错!」的听众们。最近,一些听友通过节目加了我的微信。对于社恐的我而言,你们的每一次热情留言和真诚关注,都是莫大的鼓励。我终于理解了什么是 “精神股东”——你们用倾听和期待,为这档节目注入了远超数据之外的价值。对此,我满怀感激。
未来的事,谁知道呢?
也许孩子出生后,我依然能稳定更新,一切照常。
也许,我会对这档节目进行一次大刀阔斧的改造,而它终将在某天成为一档备受喜爱的节目。
也许,我的状态会越来越好,选题取之不尽,甚至能遇见志同道合的伙伴一同创作。
但也许,最重要的并不是这些“也许”。
而是在这一切的可能与不确定中,我能重新找回那个最纯粹的状态:**享受制作播客本身的过程。而且真的非常感谢「听起来不错!」的很多听众们,最近也有一些听友加我微信,社恐的我能被你们的热情和关注鼓励到,我也终于懂了什么是“精神股东” ,非常非常感谢你的支持。
也感谢你的阅览!
(最后突然觉得:也许这是一期可以做成年底特别节目的内容)









